东西问·中外对话 | 斯蒂芬·佩里：美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起******
在当今世界正经历百年未有之大变局之际，中英两国关系“破冰者” 的故事有何启示 ？中美如何避免“修昔底德陷阱” ？为何说美国“错过”了中国的崛起？中新社德国分社首席记者、中新网研究院副院长彭大伟日前就此独家对话了英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。
佩里表示 ，从中长期来看，英国和中国 是不可能相互隔绝的。无论 是要解决气候变化等人类共同面对 的挑战 ，还是要与亚洲这一世界未来 的中心打交道 ，英国 、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作 。
针对中美关系未来走向 ，佩里认为 ，“修昔底德陷阱”不存在于中国的思维方式当中 ，中国也不寻求建立一方凌驾于另一方的“秩序”。他指出，一旦美国国内意识到 ，美国 的未来取决于同世界上其它地区维持联系和互信 ，美国和中国的关系存在的困局就能得到解决 。
对话实录摘编如下：
彭大伟 ：上世纪50年代 ，以令尊杰克·佩里先生为代表的英国工商界有识之士 ，打破当时的坚冰 ，开启了中英贸易的大门 ，也为两国友好交往留下了宝贵的精神财富。您个人和家庭 的经历可以给中英这样两个不同历史文化 、不同社会制度、不同发展阶段的国家友好相处带来哪些启示 ？
佩里 ：为了同新中国签订最早 的贸易协议 ，我 的父亲他们1953年来到了中国。他们当时克服了朝鲜战争的阴影，坚持前往中国。父亲他们的精神赢得了尊重。中国各界人士今天对我的盛情更多地是对我的父亲所成就 的事业的一种认可 。
尽管两国的制度 、价值观 、商业目标各不相同，但从中长期来看 ，英国和中国 是不可能相互隔绝的。
世界正在朝着一个新 的方向快速转变 ，亚洲今后将是世界 的中心——但这并不意味着欧洲或美国 的终结 ，我们都活在同一个世界 、面临同样的问题 ，我们需要经贸和投资上的往来，我们必须共同面对全球性挑战 。解决气候或公共卫生问题也须臾离不开各国携手合作。如果不同中国合作 ，我们在与亚洲打交道时不会获得轻松的解决方案 。英国、欧洲和美国未来都必须与中国携手合作 。
破冰之路不易 ，且将继续不易 。但存在将各方凝聚起来 的力量，例如伦敦作为金融中心需要中国、需要全球市场，需要借助同中国合作更好地参与欧洲和全球事务，特别 是在联合国安理会框架下 的合作——这一切都将我们以不同的形式团结在一起。我相信未来数十年里，我们仍将继续合作 ，继续经贸投资往来。
资料图：英国48家集团俱乐部主席斯蒂芬·佩里 。中新社记者 周兆军 摄彭大伟：您认为中国的发展可以跳出过往西方“国强必霸” 的老路吗 ？
佩里：中国人的思想中天然地就未曾执着于“霸权”和“统治他国” 。5000年的中国历史都 是关于如何固守本国 的边界。中国不曾往全世界派兵，现在也不会这么做 。“修昔底德陷阱”不存在于中国 的思维方式当中。这一问题上重要的是需要看到，对世界权力 的探求 、出于自身利益对权力 的追逐 ，这些动机主导了近3000年来 的世界历史。我们还要继续这样下去吗 ？一旦认清这一点后 ，答案便 是否定 的 。
世界是不断向前发展的 。向前发展的世界需要的词不 是“修昔底德陷阱” ，而 是人类命运共同体 ，这是看待各国之间关系的另一种方式：我们携手合作，共同应对面临 的问题 。没有哪个国家需要寻求凌驾于其它国家之上 ，因为如果这样将导致战争，最终会毁灭掉一切。
今天 的世界是这样的一个世界——美国正在全力捍卫其实力地位。美国终将认识到，他们“错过”了中国的崛起。当美国忙于在伊拉克和阿富汗的战争时 ，中国正在将经济转型升级 ，同时也将自身在全球的地位转型升级 。
中亚 、南亚、中东等地区可能有着不同 的规则和秩序，但这并不意味着这不利于美国 。中国并非要在这一地区构建一个“一方凌驾于另一方”的秩序。
我相信中国发展 的动力是建立在确保人人都能丰衣足食之上 的 ，也只有这样，“修昔底德陷阱”才不再成立。否则中国不会不厌其烦地一遍又一遍地向美国解释——我们不会屈从于美国 的“规则” ，不会向美国臣服 ；但中国也不是来挑战美国 、不是来“打败”美国 的，“我们是来和你们合作 的” 。考虑到气候问题本身 是西方造成的。为寻找到技术上的解决之道，中美必须相互信任、携手合作。
彭大伟：中美关系如何实现转圜？
佩里 ：中美关系即使不是当今世界唯一最重要 的问题 ，也是最重要 的问题之一 。我认为美国被中东的战争和2008年金融危机牵扯了精力 。到了2011-2012年，美国开始意识到他们已经“错过”了中国的崛起 。于 是他们开始转而对付中国，如奥巴马时期推出的亚太再平衡战略 ，同时大打“跨大西洋盟友”牌 。这是美国开始试图“管理”中国崛起 的首批行动。
资料图 ：中美国旗。图片来源 ：视觉中国彭大伟 ：您是指美国错过了遏制中国崛起的时机吗 ？亦或他们白白地错过了合作窗口期？
佩里 ：美国人把(同中国)合作挂在嘴边，但并没有真正地去合作 ，他们做事 的风格便是如此 。加入世贸组织对中国而言具有重要 的变革性意义。而当美国意识到中国已经在对美贸易中取得了过去日本、韩国和德国那样规模 的贸易顺差时 ，美国试图让中国停止获得顺差 。美国表示将减少从中国进口货物 ，而中国则必须重新评估其货币的汇率。对此 ，中国表示不会照办。中国已经准备好与美国讨论如何开展合作，而非接受美国的指令。美国必须理解 ，中国并非他们所想象 的那种国家。
正当美国在考虑如何遏制中国崛起时 ，金融危机重重地打击了美国。到2011年时 ，拜登和希拉里已经开始推动落实奥巴马第二个总统任期 的重要战略——亚太再平衡 。美国从那时起试着重新定位其在亚洲 的存在。
然而此时中国已经与俄罗斯在上海合作组织等框架内建立起了合作，共同捍卫亚洲 的发展和稳定。正如美国1997年利用亚洲金融危机兴风作浪时，中国推动了《清迈协议》 ，维护了本地区 的金融稳定 。
一旦美国国内意识到，美国 的未来不仅取决于美洲大陆 ，也取决于和世界上别的地区维持联系和互信，美国和中国 的关系存在的困局就可得到解决 。
彭大伟：西方一些声音认为中国打造新发展格局是走向“封闭” ，您为何认为他们说错了？
佩里 ：中国“双循环”新发展格局是在“倒退”吗？恰恰相反 ，这 是在更好地前进 。假如中国没有改革开放数十年的成就，现在正在推进的共同富裕等步骤也 是不可想象的 。正因为中国已经在各领域打好了基础，现在官方可以正式开始将中国朝着一个更加现代化的方向转型。作为一个1972年就已经到过中国 的人 ，我可以向您保证，在我目睹当时中国 的贫困时，我 是无论如何都想象不到2021年的中国会是现在的面貌 。
2035年的中国所将取得 的发展 ，也许同样会让今天的人们感到难以置信，更不用说2049年(注：第二个一百年目标实现时)了。中国在不断地自我革新 ，这一革新需要经历不断 的阶段 。中国想要实现的远非局部地区 的小范围变革 ，中国已经准备好迎接全局性 的全方位变革。这值得英国借鉴 。
整个世界即将关注到中国自我革新 的成果 ，且会把这些成果视作进步 的象征 。然而，西方人恐怕未来10-15年间仍难以认清这一点。西方人需要来中国亲眼看一看 。
南京GDP五年跨越五个千亿级台阶 挺进全国大中城市十强****** 中新网南京1月10日电 (记者 杨颜慈)1月10日上午 ，南京市第十七届人民代表大会第一次会议在南京人民大会堂开幕。记者从会上获悉 ，2022年，在多种因素承压下 ，南京经济交出亮眼成绩单 ：全市地区生产总值五年跨越五个千亿级台阶，改革开放以来首次迈进全国大中城市十强 。 南京市代市长陈之常代表南京市人民政府在大会作《政府工作报告》。陈之常表示，过去五年，南京坚持稳中求进工作总基调，高水平全面建成小康社会，圆满完成“十三五”规划 ，制定实施“十四五”规划，“强富美高”新南京现代化建设迈出坚实步伐 。  夜经济火热，打造南京消费不夜城 。图为流光溢彩 的夜秦淮 。 泱波 摄五年来，南京“经济强” 的实力更加彰显 。GDP稳中有进 ，跨越五个千亿级台阶 。对外开放再创佳绩 ，外贸进出口总量由611.9亿美元增长到920亿美元左右 ，累计使用外资223.3亿美元 。 与此同时，创新成为南京闪亮的“城市名片”。报告显示 ，南京市高新技术企业从1844家增加到8800家以上。通过聚焦创新型产业体系打造 ，南京形成1个五千亿级和4个千亿级新兴产业集群 。规上工业企业超4000家，培育国家制造业单项冠军企业16家。 在经济提质增效之际，民生不断改善，市民 的“钱袋子”更鼓了 。统计显示 ，南京民生投入年均增长5.9%，占一般公共预算支出比重保持在75%以上 。居民人均可支配收入达6.9万元 、年均增长7.3% ，居民收入增长持续快于经济增速 。 陈之常表示 ，刚刚过去的2022年 ，是新时代新征程中具有特殊重要意义 的一年。南京承压前行 、苦干实干 ，顶住了冲击、稳住了大局 ，全市经济社会发展总体实现稳中有进。  南京坚持“山水城林”融为一体 的生态格局，经济发展同时让好山好水融入城市风光。 泱波 摄过去一年 ，南京全力保增长 、稳大盘 ，经济运行实现企稳向好；聚力抓创新、强产业 ，转型发展动能更加强劲；大力推改革 、促开放 ，机制活力持续优化提升；致力补短板、惠民生 ，群众生活水平稳步提高 ；强力守底线 、防风险，社会大局保持和谐稳定。 统计显示，2022年南京预计全年地区生产总值增长2%左右，一般公共预算收入同口径正增长，社会消费品零售总额与上年基本持平。  南京经济在承压下提质增效 。图为繁忙 的港口码头 。 泱波 摄值得关注 的 是 ，消费在南京经济发展中起到显著拉动作用 。通过多方联动促消费回补 ，举办南京国际消费节，推出1000余场线上线下融合促消费活动 ，南京打造1000个消费新场景 ，新增商业品牌首店近300家 ，新街口商圈入选全国首批示范智慧商圈，熙南里街区入选第二批国家级夜间文旅消费集聚区 ，消费拉动作用稳步增强 。(完)
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